主持人：您现在回顾，您认为当时是您的哪些特制打动了人。

王强：我觉得有可能是我比较用心，好像还不是执着，其实小薛这个优点，小薛这个角色比我本人要执着。他只是一个原形而已，我没有他这么一根经，但是我用心，我很多事情我去琢磨，在用心这一点，我可能比小薛做的好一些。
老板可能觉得我这个人是一块材料。他可能就有必要会帮助我一下。

主持人：《圈子圈套》2所关注的始终是外企职场当中的人和事，您自己也在外企职场打拼很多年，您觉得中国人现在在外企就业前景有什么样的看法？

王强：这个说起来挺有意思的现象，咱们也已经提到了，我们拿十年作为一个跨度，比如90年代中期和现在的状况，那个时候的外企，中国人在外企相对来说级别不像现在在外企级别那么高，那个时候中国人在外企能够混到比较高的层次可能就是中层的一些管理者，一把手或者二把手相对来说凤毛麟角，但是现在相对比较多了。现在可能大公司老板坐在一起，基本上都是同胞了没有什么区别了。但是你这么来看这是一个进步。现在和过去来比，当我们把水平来比较，同时来比较。那个时候，我们在外企有一种虚荣心或者外表觉得很光鲜的成就感等等，那个时候在外企比在民企国企的那些同学同胞我们当时是觉得有优越感，薪资报酬，到外地出差食宿条件等等，我们到哪都是五星级，国企民企可能是三星级。但是到今天不一样了，今天比如国企或者民企，有些单位薪资可能不比外企差，系统的培训等等各个方面的机会也不比外企少，包括到国外各个地方去出差的机会也很多，各方面的综合待遇也有。

主持人：外企和民企国企差异在缩小。

王强：所以导致一种情况，今天的中国人在外企各方面待遇地位比十年前提高了。但是，因为大家都是在和周围的人在比，所以今天外企的中国人内心的满意度、期望值也高了，满意度有可能下降了。这是为什么现在外企的人并不可能比十年前外企的人更开心，虽然拿了更多钱，各方面条件比以前更好了，但是看周围的，可能没有我们那会儿更自在更有满足虚荣心。

主持人：没有过去容易体会到过的比你好的快感。

王强：对，外企的中国人未来职场发展我觉得很可能就是这样，日子绝对来说会越过越好，但是成就感满足感可能会越来越差。

主持人：但是也看到很多这种新闻，在跨国企业当中，你当时在外企面临过一些尴尬和无助的经历吗？

王强：这是肯定的，就是因为一个企业管理核心所需要的管理人才，他有他特定的要求，首先一个中国的文化和中国的教育和中国的市场各方面的现状导致了在这做业务项目的中国人有了很强的局限性，你既然能够在中国的市场充分发挥你的聪明才智换句话说，你是适合这块土壤的。但是同样你离开这块土壤你想在中国以外的地方承担更大的责任，那就有一个问题，你可能不了解那边的市场，中国人在中国市场上做事情一定有他得天独厚的事情，但是什么事情都是一分为二的，你有适合的地方换句话说，你就有不适合的地方，这里面不存在歧视的问题，不存在种族的问题，甚至也不存在什么语言能力等等这些方面的，这是一个客观现实，这好比说，中国的企业，中国现在也在国际化，中国的国际化的企业到外国的一些地区去开一些分公司去建一些工厂等等，他们也都从中国本土本地派一些中国人过去，当地的老外在当地坐到一些职位以后，也很难跑到中国的总部来当一把手也很难，这是一个客观的。

主持人：中国人有可能在外企干到退休吗？

王强：现在来讲，也就20年左右的时间，八几年到现在，20多年的时间，所以说，外企现在从基本上来看，还是一个比较年轻的就业的圈子。至于说在将来会不会有可能在那边养老、或者退休，我觉得看不清楚。有可能现在面临一个问题，就是说始终是人才供大于求的，外企有非常非常好的群体或者池子，总能选拔更年轻更加有潜力的，虽然有可能经验或者这种基础积累不足，但是未来的潜力一定高于它的现在已有的这些东西，所以有可能，现在的这批人不一定有机会能在外企养老，就是因为长江后浪推前浪，太能够给他们更多的选择。我觉得双方两个人，从这个事情的前因到后续的过程，其实我觉得没有体现他们必须具备的一个特点，就是都没有做到真正的职业化，不管老板本人还是秘书本人，都没有体现他们职业化的要求。

主持人：是不是存在这种文化的冲突呢？

王强：我不觉得。我不觉得这和什么文化有关系。不管是他们拿中文还是拿英文写email或者怎么怎么样，我不觉得单纯从语言文字理解或者文化的差异能够有什么样的区别。比如你说一句话你是在夸我，但是文化差异，觉得你是在骂我，其实两个人写不写邮件，拷贝不拷贝给谁，把这个事情做到怎样的严重程度，这是两个人体现了他们的不专业造成的，我觉得不是文化差异。

主持人：在您的职场生涯当中，给你留下的印象最深刻的哪种销售是最困难的呢？

王强：最难的项目恰恰是公司里的高层认为这个项目绝对是咱们稳扎稳打能赢的，这种项目压力最大，恰恰我们背水一战的。比如浦发这个例子，大家认为我们没有机会的时候，我们搏出一个机会，赢了我们赚了，输了大家心里能够承受，这种压力不大，难就难在大家觉得这个项目我们能赢，如果用户不选择我们这个，这个项目就太那个了，作为一个销售人员这个太难拿了。

主持人：包括余威、宏军他们来说，并不害怕失掉某一个项目，而害怕因为某一个项目失去老板对他的信任，在公司的边缘化。

王强：的确是这样，换句话说，任何一个项目，都不是一个孤立的项目，任何一个项目他都是这个人在职场，所以为什么说这本书讲的是职场小说，项目是他职业当中的一个一个过程，任何人做项目，赢了或者输了，但是这个项目本身都好说，如果大家在课堂上做教学，讲案例的话都会做的很好，但是在现实生活当中，有些已经超过了这个项目本身的影响，这个就是政治。职场的政治一定存在，政治这个东西不是贬义词，它是一个实实在在的东西。

主持人：是不是会有我们通常所说的比如表态或者站队的问题。

王强：我觉得这个有一点庸俗化了，职场充满了利益，职场是利益的纠葛，包括企业内部，包括企业外部。职场最大的特点就是责任利益，你要分清你的责任，你要分清你的利益，所谓政治就是围绕政治和利益，责任你跟谁承担，利益跟谁达成统一战线，和谁放在一个队里等等。但是我觉得在职场当中最好的做法还是把自己做成比较专业化、职业化，把人的感情的东西尽可能撇开一些，这样做事情的时候，有可能稍微好一些。

主持人：比如说卡鹏特是否选择用邓论的话，他更看重两个人是否好，或者两个人的交谈是否和气。

王强：任何事情都是人和人所做的，不是机器和机器所做的。而人这个东西最有意思，是最最复杂的东西，是最个性化的东西，而且非常善变非常敏感，所以就是说，在职场当中比较复杂的是人，如何在职场当中，和上级、下级合作伙伴，这个学问不要庸俗化，它其实没有那么复杂，也没有必要把它弄的搞一些很多玄而又玄的东西去对比，让大家去对号入座。你就比如说，我们现在有很多人讲的，用寓言的形式或者童话的形式来阐述职场的办公室的生存技巧，我觉得没有必要搞这个东西，职场很简单就是为人之道。

主持人：很多人是通过您刚才说的这种方式，引起大家追捧。

王强：首先那些书我没有资格评头论足，因为读者非常的广泛，读者的需求也是同样的千姿百态的，也是各种各样的。所以任何一个东西出来了以后，满足读者困难时期的一种需求，我觉得是有理由存在，或者存在就是合理的。但是我刚才说的是我的意思，就是我不愿意把一个职场本来是活灵活现的职场，让我用影射的方法放到某一个特定的环境或者寓言里面去或者大家想象出来的环境里面去，把大家搬到那个里面去学，在那个里面我们应该做职场，然后反过来想，现实当中我们的职场遇到这种情况，我回想在那个场景里我是这么做的，我现在应该怎么做，我觉得太累了，我觉得不如交流交流，我把这个人和老板怎么打交道怎么和同事打交道，我觉得比较好的我写出来，大家从当中得到的一些感悟或者启发，可能比其他的方式更直接一些。

主持人：最重要的还是做事做人。

王强：我觉得没有那么复杂，没有多少多少的计策，多少多少的必胜的怎么怎么着。我觉得那个东西有一种故弄玄虚的特点。在职场上做的好的人，或者成功的人他一定没有看那些东西，而且他肯定不太会认同那些东西，那些东西我觉得怎么说呢？有可能背离职场最根本的东西，好比我们教小孩真善美，教小孩待人接物和大家沟通，我们可能会给他讲一些寓言童话，让觉得小孩有亲和力，但是我们现在职场来讲，我们每个人都是成年人，我们面临的问题更直接一些，就是今天遇到的这个情况，我应该是怎样的思维方式然后如何面对，我觉得实实在在把这个场景展现出来，把这个道理讲给他，我觉得大家可能能得到更直接的一种体会。

主持人：我们注意到《圈子圈套》这本书，您的开篇是以邓梦他的恶梦开始，结束是以宏军在上海被出卖，夏雨回北京这样为结束，这种呼应使整个书存在阴郁的气氛，为什么？是为第三部书做铺垫吗？

王强：我想看了《圈子圈套》第一本的时候可能有一些畅快或者解气的感觉。

主持人：一里面涉及情场的部分偏多。

王强：应该不是。

主持人：林达、宏军。

王强：我觉得是这样，一里面基本上是说一个人最开始比较顺的时候一下子变成不顺，读者很容易能接受从一个不顺的人怎样一步一步又顺起来，武侠小说很多都是这种结构，大家都愿意看到一个比较惨的人最后样扬眉吐气了，包括周星驰很多的电影作品都是这种结构，这种东西是大家比较容易接受的一种定式。大家《圈子圈套》2不是，这个实际上我倒不觉得最开始的开篇比较压抑，最开始做的梦只是代替他的一些变化而已，的确从宏军他的遭遇来讲，在二最开始的时候，就面临各方面的危机，里面、外面的，他也是拳打脚踢，也是花了很大工夫，最后还是落到这么一个下场，大家就感觉到看2的时候，有可能觉得比较沉重，甚至有可能会觉得比较压抑，但是我觉得这有可能就是一个职场的体现，我们可以到大街上或者写字楼中问，所有在职场当中的人，但凡级别比较高一些的人，但凡在职场里有一些真的体会的时候，你问什么体会，他一定会说累，如果我把职场写的天花乱坠，跟情景喜剧类的东西，大家有可能就觉得失真了，我的作品不是为了迎合某些人，只是写的真实，真实的职场一定是累的，就是这样。你想天天扬眉吐气的获得财富和地位这个不可能，这个过程某种意义上讲是痛苦的，最起码是疲惫的。